tatyanavf1

Интервью журналу Newsweek Polska*

Сначала я опишу коротко, что произошло в Польше. У нас в Польше сейчас большой скандал — несколько дней назад газета Wprost («Впрост») выпустила стенограммы записанных в варшавских ресторанах разговоров министра внутренних дел Б. Сенкевича, шефа центрального банка М. Бельки, а также министра иностранных дел Р. Сикорского. Записи разговоров были переданы редакции «Впрост» журналистом-фрилансером. В частности, есть запись беседы шефа МВД с шефом центрального банка в элитном ресторане в Варшаве, известном как любимые место встреч высокопоставленных чиновников и политиков правящей партии. Шеф центрального банка договаривался, как выкупить ценные бумаги государства, т.е. напечатать деньги, чтобы помочь правительству и правящей партии улучшить бюджет и победить в выборах. Всё, что они там говорили, несовместимо с нашими законами. Разговор имел место год тому назад. Потом были и другие записи — в том же и трех других ресторанах. Например, наш министр иностранных дел оскорблял США, говорил, что наш союз с Америкой ничего не стоит и т.д. Короче, там много достаточно скандальных, взрывающих польскую политику бесед главных политиков страны. Последствия могут быть очень серьезными — даже отставка правительства Д. Туска и новые выборы. Кроме того, подорван авторитет Польши накануне выборов Еврокомиссии и во время кризиса в Украине.

Пока что следы того, кто мог прослушивать, ведут к официанту и менеджеру ресторана и какому-то бизнесмену. Но масштаб прослушки (есть информация, что существует очень много записанных разговоров большого количества политиков и бизнесменов) заставляет задуматься о том, не была ли в этом замешана Россия. К этому склоняется и одна из версий расследования, проводимого нашей контрразведкой.

Михаил Кацевич (Newsweek Polska)

— Скажите, российские спецслужбы пользуются прослушкой исключительно, чтобы собирать информацию или еще и для того, чтобы, например, уничтожить невыгодного человека, убить его в политическом отношении?

— Начнем с банальных истин, с истории. В Советском Союзе и в странах Восточной Европы госбезопасность занималась глобальным прослушиванием разговоров, телефонных и обычных, настолько, насколько это позволяла технология каждого конкретного десятилетия. Но при советской власти не было свободы слова и не было «пиара» — современного рыночного инструмента. Вместо пиара была пропаганда, односторонняя, государственная, черно-белая. Разговоры записывались КГБ либо для общего понимания ситуации и глобального контроля; либо в рамках следствия для последующего ареста; либо — если иметь в виду иностранных граждан, в том числе дипломатов, — для оформления дел о шпионаже или же шантажа и последующей вербовки.

Иногда доходило до анекдота. Чтобы прослушивать квартиру известного шахматиста Бориса Гулько, который много лет пытался выехать из СССР и получал отказы в разрешении на эмиграцию, КГБ дал ему новую квартиру, которую предварительно оборудовал прослушивающей аппаратурой. Гулько считал, что ему дали взятку — чтобы он не уезжал. А на самом деле КГБ такой ценой решало проблему установления прослушки. Руководителем отдела, занимавшегося делом Гулько, был подполковник КГБ Владимир Попов, эмигрировавший в Канаду в 1996 году. Он и рассказал мне эту историю. Так что Гулько записывали, но записи не публиковали, потому что факт публикации записей указал бы прежде всего на существование самой прослушки, а это было в СССР одной из главных государственных тайн.


( Read more... )

Интервьюировал Михаил Кацевич (Newsweek Polska)
25—28 июня 2014 г.